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Ghauscao
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« le: 30 Juillet 2025 13:10:27 » |
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dur dur actuellement, même à prix agressif il y a peu de client. Certains concessionnaires ont des coques 2023 encore en stock. L'occasion reste longtemps en annonce. Il y a des bonnes affaires pour un connaisseur actuellement....si tu trouves une place pour stationner  Quick arrête une partie des cruiser pour le moment, le 675 et 755 n'auront pas pour l'instant de nouveauté, il devrait y avoir un nouveau 805 cruiser, mais la gamme va se réduire dans le futur. Je ne le pensais pas.. Je viens de rentrer d’Agay et je poursuis mes vacances sur Bisca.. Chez jeanneau il n’a que du 2025 ou 2026 par contre chez le plus gros vendeur Quick il a encore du 2023 et idem chez son voisin cc pacific craft encore 2 bateaux millésime 2023. |
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« Répondre #1 le: 30 Juillet 2025 14:27:00 » |
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Les constructeurs ont abusivement tiré profit du covid. Boom des ventes après covid (on avait envie de "sortir") puis utilisation du boom des matériaux post covid pour « justifier » des augmentations incroyable (regarder l'évolution des profits de Beneteau/Jeanneau post covid). Ca a été identique pour les camping-cars. Maintenant c'est le retour de bâton. Quand on voit l'explosion des prix d'un Jeanneau 7.5 (c'est juste un exemple), il fallait s'y attendre. Maintenant il y a un effet mécanique sur le prix des occasions qui a suivi un boom et se retrouve dans un creux descendant depuis quelques temps. Donc pour l’instant je garde mon 7.5 DC et attends le retour que les constructeurs deviennent plus réalistes sur le prix du neuf avant de changer de bateau. L’impact sur le rix des occasions ne sera pas nécessairement très négatifs car je pense que l’ajustement des prix est déjà en cours.
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jerome
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« Répondre #2 le: 30 Juillet 2025 17:38:57 » |
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Les constructeurs ont abusivement tiré profit du covid. Boom des ventes après covid (on avait envie de "sortir") puis utilisation du boom des matériaux post covid pour « justifier » des augmentations incroyable (regarder l'évolution des profits de Beneteau/Jeanneau post covid). Ca a été identique pour les camping-cars. Maintenant c'est le retour de bâton. Quand on voit l'explosion des prix d'un Jeanneau 7.5 (c'est juste un exemple), il fallait s'y attendre. Maintenant il y a un effet mécanique sur le prix des occasions qui a suivi un boom et se retrouve dans un creux descendant depuis quelques temps. Donc pour l’instant je garde mon 7.5 DC et attends le retour que les constructeurs deviennent plus réalistes sur le prix du neuf avant de changer de bateau. L’impact sur le rix des occasions ne sera pas nécessairement très négatifs car je pense que l’ajustement des prix est déjà en cours.
entierement d'acccord , et la monté en tarif du CC 7.5 est un tres bon exemple effectivement  nautisme et camping-cars meme problème (abus) ça va revenir à des tarifs plus normaux , neuf comme occasion |
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Ghauscao
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« Répondre #3 le: 30 Juillet 2025 17:56:50 » |
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Entièrement d’accord avec toi.. surtout sur ton 7.5 dc s2 date de 2022 ou le prix avaient bien gonflé..
Déjà en 2019 le devis Sud j’avais eu était 😱
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« Répondre #4 le: 30 Juillet 2025 18:23:37 » |
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Entièrement d’accord avec toi.. surtout sur ton 7.5 dc s2 date de 2022 ou le prix avaient bien gonflé..
Déjà en 2019 le devis Sud j’avais eu était 😱
l'augmentation du DC a été folle oui ... mais l'evolution en tarif du WA entre le S1, S2 et S3 est pas mal non plus .... je me rappel avoir vu du WA S3 à 120 ou 130.000€ .... juste complètement n'importe quoi ... |
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Trophy2777
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« Répondre #5 le: 30 Juillet 2025 18:33:06 » |
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l'augmentation du DC a été folle oui ... mais l'evolution en tarif du WA entre le S1, S2 et S3 est pas mal non plus ....
je me rappel avoir vu du WA S3 à 120 ou 130.000€ .... juste complètement n'importe quoi ...
Tous les bateaux de cette gamme ont augmenté. Tu crois qu'un 5.5 open à plus de 40k€ c'est pas de la folie? Chez Quicksilver à la sortie un 755 cruiser full tournait à 70k€ maintenant on approche les 110k€ et encore tu n'es pas en 300ch. Toute les marques ont tiré les prix vers le haut....comme dans beaucoup d'autre secteur. |
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« Dernière édition: 30 Juillet 2025 18:49:48 par Trophy2777 »
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« Répondre #6 le: 30 Juillet 2025 18:37:52 » |
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Bonjour
Je ne pense pas que les bateaux neufs baisserons , matériaux plus chers , petit nombre à construire sur les chaînes donc les coûts ne pouvant pas être écrêtés sur un grand nombre cela sera faillite ou excellence du produit pour un petit nombre de pratiquant . Fin de la démocratisation de la plaisance , je vous le dit mon bon monsieur.
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Philippe
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« Répondre #7 le: 30 Juillet 2025 18:39:35 » |
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Tous les bateaux de cette gamme ont augmenté. Tu crois qu'un 5.5 open à plus de 40k€ c'est pas de la folie? si si bien sur , un 5.5 à 40k€ est tout aussi ridicul qu'un 7.5 à 120k .... Chez Quicksilver à la sortie un 755 cruiser full tournait à 70k€ maintenant on approche les 110k€ et encore tu n'es pas en 300ch.
Toute les marques ont tiré les prix vers le haut....comme dans tous le oui bien sur ... le 7.5wa était un exemple , un exemple tres parlant , puisque le bateau a plus qu doublé en tarif entre un serie 1 et serie 3 il en est peut etre de meme pour un 5.5 |
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jerome
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« Répondre #8 le: 30 Juillet 2025 18:56:16 » |
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Bonjour
Je ne pense pas que les bateaux neufs baisserons , matériaux plus chers , petit nombre à construire sur les chaînes donc les coûts ne pouvant pas être écrêtés sur un grand nombre cela sera faillite ou excellence du produit pour un petit nombre de pratiquant . Fin de la démocratisation de la plaisance , je vous le dit mon bon monsieur.
on va bien voir ce que nous réserve l'avenir ... les gens ne sont pas à attendre apres un nouveau bateau coute que coute ... ça reste de la plaisance et rien d'autre ... fin de la démocratisation de la plaisance oui c'est possible , mais aussi fin des volumes de vente pour les constructeurs par la meme occasion on voit déja une tres net baisse des tarifs de bateaux d'occasion en ce moment , et ça va sans doute continuer dans ce sens . les tarifs neufs suivront s'ils veulent vendre , ou alors effectivement ils vont essayer de vendre moins de bateaux mais de les vendre chers avec une bien plus forte marge |
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Phil06
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« Répondre #9 le: 30 Juillet 2025 19:02:44 » |
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Il est possible de naviguer avec un bateau à sa convenance pour un budget raisonnable, je pense à la démarche d’Anthony (Sveti) .
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« Répondre #10 le: 30 Juillet 2025 19:26:41 » |
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Il est possible de naviguer avec un bateau à sa convenance pour un budget raisonnable, je pense à la démarche d’Anthony (Sveti) .
oui bien sur , c'est ce que je pense aussi il faut aller sur le marché de l'occasion , le marcher de l'occasion revient à des tarifs plus normaux voir aller sur une machine avec des travaux ou autre ... c'est ce que je fais , je ne veux plus metre trop d'argent dans les bateaux , je préfère maintenant diversifier les loisirs et je ne veux plus non plus financer/emprunter , ni loa , ni quoi que ce soit pour le loisir ... (tous loisirs confondus ... bateau , camping-car, etc ...) d'ailleurs en fonction de l'evolution de la taxe , si la vetusté actuelle reste (attendons ... ) , alors un bateau ancien avec un peu de rénovation peut faire faire des économies non néglogeables c'est quoi le projet d'Anthony ? |
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« Dernière édition: 30 Juillet 2025 19:31:19 par jerome »
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« Répondre #11 le: 30 Juillet 2025 19:38:44 » |
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Il est possible de naviguer avec un bateau à sa convenance pour un budget raisonnable, je pense à la démarche d’Anthony (Sveti) .
Nous avions acheté un bateau neuf en 2012, un Cap Camarat 5.5 CC en bénéficiant de la LOA à 10%. Le suivant et actuel a été acheté d'occasion et c'était une très belle occasion mais le bateau est 2 ans plus vieux. Le prochain (...) devrait gagner un peu en taille et celui que nous avons essayé la semaine dernière est encore 2 ans plus vieux... On arrive à un bateau de 2009 ! Mais, chut, j'ai rien dit car rien n'est encore fait ! D'ailleurs si cela se fait il reste le problème du transport Sud=>Bretagne qui coûte un bras et mon ami Arnaud ne m'a pas encore répondu. |
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Phil06
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« Répondre #12 le: 30 Juillet 2025 19:41:13 » |
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Il me semble qu’il est intéressé par les Jeanneau 715 wa. Il n’a pas à se poser la question si c’est un S2 , S3 etc …
Bateau d’excellente réputation . Anthony achètera sûrement un bateau état irréprochable .
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Philippe
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Phil06
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« Répondre #13 le: 30 Juillet 2025 19:43:01 » |
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Je croise les doigts pour la réussite de la transaction .
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« Répondre #14 le: 30 Juillet 2025 20:09:51 » |
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Il me semble qu’il est intéressé par les Jeanneau 715 wa. bon choix Il n’a pas à se poser la question si c’est un S2 , S3 etc … pas faux  Bateau d’excellente réputation oui tres bonne reputation , tres bonne glisse et rendement pour la taille , rapide , cout d'achat occasion tres interessant |
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jerome
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« Répondre #15 le: 30 Juillet 2025 20:12:56 » |
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Mais, chut, j'ai rien dit car rien n'est encore fait !
bonne chance pour ce nouvel achat bon choix de model |
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Jean luc 24
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« Répondre #16 le: 30 Juillet 2025 20:13:16 » |
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Nous avions acheté un bateau neuf en 2012, un Cap Camarat 5.5 CC en bénéficiant de la LOA à 10%.
Le suivant et actuel a été acheté d'occasion et c'était une très belle occasion mais le bateau est 2 ans plus vieux.
Le prochain (...) devrait gagner un peu en taille et celui que nous avons essayé la semaine dernière est encore 2 ans plus vieux... On arrive à un bateau de 2009 !
Mais, chut, j'ai rien dit car rien n'est encore fait !
D'ailleurs si cela se fait il reste le problème du transport Sud=>Bretagne qui coûte un bras et mon ami Arnaud ne m'a pas encore répondu.
Si tu veux Antony je peux te prêter ma remorque . |
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Jean luc
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« Répondre #17 le: 30 Juillet 2025 20:13:29 » |
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L'achat du bateau n'est que la partie immergée. Dans le sud pour un bateau 6,99m sur papier mais plus de 8m mesuré (cas de mon 755) une place à l'année à sec ou loc d'une place + l'entretien + frais annexe et pour certain taxe, tu es à 7000€ par an environ. Tu rajoutes l'achat du bateau, de l'assurance et de l'essence environ 13000€ par an. (800€ de crédit, 100€ d'assurance et 2000€ d'essence)
Ça te reviens environ à 20000€ par an pour te faire 20 sorties par an et encore c'est la première année quand tu viens de l'avoir.
Et c'est pour un bateau de 7m...
Oui c'est pas à la portée de tous les portes monnaies et je te parle même pas d'un bateau de 10m avec double motorisation.
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« Dernière édition: 30 Juillet 2025 20:20:28 par Trophy2777 »
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« Répondre #18 le: 30 Juillet 2025 20:55:18 » |
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L'achat du bateau n'est que la partie immergée. Dans le sud pour un bateau 6,99m sur papier mais plus de 8m mesuré (cas de mon 755) une place à l'année à sec ou loc d'une place + l'entretien + frais annexe et pour certain taxe, tu es à 7000€ par an environ. Tu rajoutes l'achat du bateau, de l'assurance et de l'essence environ 13000€ par an. (800€ de crédit, 100€ d'assurance et 2000€ d'essence)
Ça te reviens environ à 20000€ par an pour te faire 20 sorties par an et encore c'est la première année quand tu viens de l'avoir.
Et c'est pour un bateau de 7m...
Oui c'est pas à la portée de tous les portes monnaies et je te parle même pas d'un bateau de 10m avec double motorisation.
tout à fait , en ce qui me concerne pour un leader 805 en Bretagne mesuré 9m hors tout , sa place au ponton port eau profonde coute 2600€ l'année , le carburant coute environ 3000€ l'année pour faire entre 7 et 800 mille nautique , la taxe va sans doute doubler pour monter à 1000€ , l'assurance est peu chers (bateau 20 ans) , l'entretien est peu chers (fait moi meme) , bref étallé sur l'année ça revient environ à 600€/mois , ça c'est sans compter le prix du bateau bien sur mais sur lequel il n'y a strictement aucun financement 600€/mois reste raisonnable , pour diminuer ce cout (toujours hors achat bateau) il faut laisser de coté la place de port et passer sur un bateau transportable sur remorque poru faire des mises à l'eau à la sortie |
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« Répondre #19 le: 30 Juillet 2025 21:08:04 » |
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tout à fait ,
en ce qui me concerne pour un leader 805 en Bretagne mesuré 9m hors tout , sa place au ponton port eau profonde coute 2600€ l'année , le carburant coute environ 3000€ l'année pour faire entre 7 et 800 mille nautique , la taxe va sans doute doubler pour monter à 1000€ , l'assurance est peu chers (bateau 20 ans) , l'entretien est peu chers (fait moi meme) , bref étallé sur l'année ça revient environ à 600€/mois , ça c'est sans compter le prix du bateau bien sur mais sur lequel il n'y a strictement aucun financement
600€/mois reste raisonnable , pour diminuer ce cout (toujours hors achat bateau) il faut laisser de coté la place de port et passer sur un bateau transportable sur remorque poru faire des mises à l'eau à la sortie
Oui si il est plus sous garantie, il est intéressant de faire son entretien et antifouling. Faut les connaissances et outillage. Le prix de ta place fait rêver pour un tel bateau. |
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« Répondre #20 le: 30 Juillet 2025 21:20:52 » |
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600€/mois reste raisonnable , pour diminuer ce cout (toujours hors achat bateau)
il faut laisser de coté la place de port et passer sur un bateau transportable sur remorque poru faire des mises à l'eau à la sortie
Mais à ce moment là , avec un usage ... " assez fréquent " de la remorque, ... il faut donc le tracteur qui va bien  avec  .... et ... à priori va se retrouver surdimensionné  lorsqu'il sera utilisé sans remorque ...  |
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La passion du nautisme à ce point, c' est du vice , mais j' assume ! J' aime autant la plaisance à Voile qu'au Moteur ... ; les plaisirs sont différents ! "La Vie est trop courte, alors autant voyager en 1ère classe !" ( Philippe NOIRET ) Photo " Vague - Poseidon " de Mathieu Rivrin |
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« Répondre #21 le: 30 Juillet 2025 21:38:44 » |
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Mais à ce moment là , avec un usage ... " assez fréquent " de la remorque, ... il faut donc le tracteur qui va bien avec .... et ... à priori va se retrouver surdimensionné lorsqu'il sera utilisé sans remorque ... oui c'est vrai , le fait de ne plus tracter m'a fait me séparrer de mon tracteur , j'ai maintenant des voitures de tailles plus modeste , qui consomme aussi beaucoup moins , moins chers à l'entretien , et consommable , etc ... l'une de mes voiture (trajets quotidiens) est d'ailleurs passé à l'electrique |
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jerome
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« Répondre #22 le: 30 Juillet 2025 21:44:29 » |
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Oui si il est plus sous garantie, il est intéressant de faire son entretien et antifouling. Faut les connaissances et outillage. oui il ne faut pas etre sous garanti , pour le reste l'entretien courant hors bord ne demande pas beaucoup d'outillage ni beaucoup de connaissances , ça se fait qd meme assez bien Le prix de ta place fait rêver pour un tel bateau. ce sont les tarifs à peu pret pour une place ponton eau profonde 24/24 , il y a moins chers mais tenir compte des horaire de marée est un problème . |
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« Répondre #23 le: 30 Juillet 2025 22:29:22 » |
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Il me semble qu’il est intéressé par les Jeanneau 715 wa. Il n’a pas à se poser la question si c’est un S2 , S3 etc …
Bateau d’excellente réputation . Anthony achètera sûrement un bateau état irréprochable .
 Tu as des oreilles qui trainent et qui entendents très loin Philippe  |
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« Répondre #24 le: 30 Juillet 2025 22:31:15 » |
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Si tu veux Antony je peux te prêter ma remorque .
J'attends une réponse sur la faisabilité pour Arnaud de m'accompagner en septembre. Je garde ta proposition en mémoire Jean-Luc... la remorque doit avoir un PTAC mini de 2700kg. Je ne sais pas si une 2500kg suffirait |
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« Répondre #25 le: 30 Juillet 2025 22:33:25 » |
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Sinon pour en revenir au fil dans lequel nous blablattons : je ne retrouve pas la page où Thierry décrit son installation électrique |
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« Répondre #26 le: 30 Juillet 2025 23:18:57 » |
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ca doit etre ca que tu cherches Antony ? https://veradoclubfrance.fr/Le%20Jeanneau%207-5%20DC%20de%20Toby64-topic-5618-1950.htmlici, il y a 3 ans quand j'ai acheté mon voilier, une offre ne restait que 1/2h avant d'etre vendu ( vu le cas pour un dufour 34 ) . quand j'ai acheté le mien, 3 personnes ont dit au vendeur qu'il aurait du leur en parler. Aujourd'hui, les prix des occasions sont plus élevées qu'il y a 3 ans, mais les bateaux restent longtemps en vente. il y en a 3 depuis un moment et ca ne mord pas . logiquement, les prix devraient baisser vu que la demande a bien baissée, mais la courbe ne s'amorce pas encore ! |
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Thierry .
Zodiac Yachtline 3,4m Yamaha f30 / voilier ELAN 333 Volvo md2030
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jerome
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« Répondre #27 le: 31 Juillet 2025 06:55:48 » |
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Aujourd'hui, les prix des occasions sont plus élevées qu'il y a 3 ans, mais les bateaux restent longtemps en vente. il y en a 3 depuis un moment et ca ne mord pas .
logiquement, les prix devraient baisser vu que la demande a bien baissée, mais la courbe ne s'amorce pas encore !
non non ça a clairement commencé à bien baisser déja , et ça va continuer , on pourait meme dans quelques années retrouver des tarifs équivalements à ce que l'on avait avant le covid dans l'occasion , et c'est vrai pour tout le loisir le neuf lui reste encore délirant oui par contre , vite fait en travers comme ça je viens de voir un CC7.5 neuf à 163k€ , c'est le record de ce que j'ai vu pour ce bateau |
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Journalisée
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Robalo
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« Répondre #28 le: 31 Juillet 2025 08:12:51 » |
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Vu hier chez mon CC un Brig neuf (Eagle 8, 300cv) proposé avec une remise de 40000€ sur un prix catalogue de 165 000€. Je ne connais pas les usages en matière de remise sur le prix catalogue, mais cela me semble beaucoup.... Ca fait cher le mètre de boudin PS: annonce visible sur le site du CC |
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Michel
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Jean luc 24
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« Répondre #29 le: 31 Juillet 2025 08:24:20 » |
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J'attends une réponse sur la faisabilité pour Arnaud de m'accompagner en septembre. Je garde ta proposition en mémoire Jean-Luc... la remorque doit avoir un PTAC mini de 2700kg. Je ne sais pas si une 2500kg suffirait Pas de problème c’est une 2,8T en charge utile . |
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